eben.. und schröder auf hells-gate übertragen heisst: players in führungspositionen einsetzen
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Vega Barkas
freier Krieger
http://www.dunkle-klinge.de.vu

ich denke auch das das funnzen könnt mit den spielerrollen, kenne einen shard wo das ziemlich gut funnzt......*ma was abgucken geh* ^^

Gezeichnet Galder Jadar,Nachtwanderer und Schattengläubiger

....und onkel satan kommt uns besuchen,
jeden freitag zu blut und kuchen.
das find ich spiessig und höllisch öd`
und onkel satan, der is eh blöd.....

Ok ich erkläre mal das genauer das man es versteht:

das erste und Schlimmste Problem ist das wenn einer oder eher Gesagt ein Paar Leute sich soetwas Aufbauen andere da mitziehen wollen was ja auch Verständlich ist das muss jetzt nicht bei der Sache sein sondern kann auch etwas anderes sein.
Keiner Sagt das es hier schon zu dem Problem kommt wenn jetzt eine Anständige Gruppe sich was feines Ausdenkt und beginnt das zu Spielen.

es wird zum Streit kommen das ist Vorprogramiert und war in der Vergangenheit schon bei viel kleineren Rollen so der Fall gewesen.
Andere wollen auch und wenn es Nein Heisst wird mal wieder Unterstellt das jemand bevorzugt wird.
Eigentlich müssten wir da ein Auswahlverfahren machen Ähnlich dem Aufstiegsquest wir können ja nicht Jedem so ne Rolle zusprechen.

Ne andere Sache und sag jetzt Bitte keiner "Ne das kommt doch nicht vor!" ist der Neid bei so einer Sache das ist auch Vorprogramiert!
Jemand der Cove Regieren will (bitte nicht Persöhnlich angesprochen fühlen da Beispiel!) der hat Automatisch mehr Macht als einer der dort dann in Cove Wohnt oder Einkauft oder sonnstwas macht.
Da wird es zu Stress kommen weil der eine nicht Einsieht auf den der Cove Beherscht zu hören.
Ich hab hier schon Leute Gesehen denen man kein Schlechtes RP vorwerfen konnte die mit so Situationen nicht zurechtkamen die wollten es einfach nicht Einsehen und das war bei viel kleineren Sachen!

Man muss sich da ja auch im klaren sein das nicht Jeder so Ne Starke Rolle haben könnte es gäbe schon alleine bei der Verteilung Stress wer Oben sitzt und wer halt nicht.
Da würdee ganz einfach der Grosse Krach kommen den wollen wir Vermeiden.
Ausserdem Tyron Beherscht Cove so stehts auch in der Hg geschichte.... .

Ich geb da Verno recht, dass es evtl. schon etwas zu spät ist, jetzt Spieler in wichtige Positionen zu bringen, weil sich da etliche Spieler mit ihren Chars nicht anpassen wollen würden (irgendwo auch zurecht, weil man ja nun schon recht lange völlig unabhängiges RP macht).
Aber generell finde ich es positiv, wenn beispielsweise ein Playerkönig o.ä. existiert, weil der dann auch mal regelmäßig in Erscheinung treten kann. Sowas würde dem Shard viel mehr Fundament geben als er es bisher hat, immerhin lief er ja sogar die meiste Zeit seines Bestehens vollkommen ohne Hintergrundstory, was viele Spieler gestört hat, weil die Chars ziemlich in der Luft hingen.
Mir persönlich würde es aber schon reichen, wenn man als Kompromisslösung erst einmal von GM's gespielte wichtige Charaktere einführen würde, beispielsweise den Herrscher von Britain (dessen Namen ich grad vergessen hab - wozu sollte man den bisher auch wissen?), der dann mal auftaucht und mit den normalen Playerchars in Kontakt tritt...
Also prinzipiell bin ich für wichtige Rollen auch für Spieler, halte es aber mittlerweile für nicht mehr ganz so leicht umsetzbar.

Gut zugegeben die Leute hätten sich Zeigen sollen damit das Volk es Wahrnimmt und die ganze Geschichte von Hg sich dadurch bestärkt.
Hast Recht denn Tyron und auch andere haben sich im Laufe der Zeit nie Gezeigt was ja nicht gerade die Geschichte dann Unterstützt.... .

Sollte ab dem jetzigen Zeitpunkt aber kein problem mehr darstellen da die Questabteilung seit einer Woche ca auch Ausreichend besetzt ist um das zu ermöglichen was vorher echt nicht der Fall war das darf man da nicht Übersehen.

Also wenn ihr die Wichtigen Personen der Städte Antreffen und Sehen wollt sollte dem nichts mehr im Wege stehen das Liesse sich Ohne Probleme einrichten.
Wird Sicherlich nicht Täglich sein das sie zu euch Frühstücken kommen aber das wird dann gemacht.

Der kunde ist König

öhm ich dachte eigentlich dass tyron von nem spieler gespielt wird und nicht von irgendwem anders ersetzt wird. wenn ich jetzt hier falsch liege berichtige mich verno nur so geht es aus deinem post hervor.
und warum sollte es zu spät sein einen player an so einer stelle einzubinden? immerhin habe ich den lord aus britain ( hehe ich weiss seinen namen immer noch nicht) noch kein einziges mal erlebt. nicht einmal verlautbarungen im forum habe ich gelesen und von daher ist es sicher kein problem einem spieler diese stellung zu überlassen, denn noch hat der gute kein eigenleben.
tyron ist schon ein paar mal aktiv geworden aber auch meist bei einem aufsteig.

ah ja warum diese rollen vergeben wenn es so schwierig ist? dann nehmen wir doch einfach den ersten stadthalter von lord thilyn als beispiel, der halt in seinem auftrag handelt und di gm's halt ein besonderes auge auf den spieler haben und sobald er dem rollenspiel nicht mehr gerecht wird, wird ihm halt der titel und der status aberkannt. also wenn man sowas wirklich durchziehen wollte würde es schon gehen.

gut der neid ist ein punkt der dagegenspricht, aber dieser charkater der dann eben eine solche rolle bekommt hat dadurch genausowenig reichtum wie ein anderer noob auch und der muss sich das schon geschickter verdienen als durch monster aufschlitzen. ( ich seh schon den ersten stadthalter tyrons, hinter ihm zwei raubritter die von irgend einem covler atemsteuer verlangen*g*)
aber mal angenommen es wäre kein covler, der muss sich dann allerhand einfallen lassen damit er mal an gold kommt weil sein vorgesetzter ihm das zeug sicher nicht in den allervertesten schiebt.

vielleicht kann man ja ein monatliches sold einführen das derjenige dann bekommt ... aber dafür sollte dieser char dann ein absolutes jagdverbot haben .

so nicht übel nehmen , soll nur ein konstruktiver beitrag sein

thank god, this is only a game

Nein also bissher wurden solche Chars immer von Quest Gms Gespielt aber die wurden aber auch immer nur in den Aufstiegen verwendet und nicht einfach mal so.
Tyron geht mal durch Cove und Schaut nach dem Rechten etc... Spricht mit Leuten etc... das wurde ja gemeint damit und das wurde bissher noch nie Gespielt (wird aber dann ab jetzt!).

Dann nochmal das andere:
Nein es ist kein Problem einem Spieler zum Tyron zu machen, nein es ist auch kein Problem einen dafür fähigen Spieler zu finden (davon gibts genug auf HG).
Das Problem ist folgendes:
Wer darf den einen einzigen Tyron Spielen? Wie Reagieren diejenigen darauf die ihn nicht Spielen dürfen oder halt an zweiter anstatt an erster Stelle dafür in Frage kämen?
Wie Regieren diejenigen darauf die mit dem Spieler der hinter dem Tyron steckt irgendein Problem haben und den Teufel tun würden auf den zu Hören was ja IG Logich wäre!?

Dieseo Probleme kommen doch Tagtäglich vor ohne das Rollen vergeben werden na durch Rollen vergeben kann es ja nicht besser werden (vor allem letzter Punkt) sondern nur schlechter.
Ihr müsst es einfach mal von der anderen Seite aus Sehen.

Und auch das was Makros Sagte ist enorm Wichtig!:
Es gibt viele Spieler die haben mittlerweile ihre Rolle Gebaut und zu Recht werden sie die nicht mehr Verändern, wer will das schon?
Ein Tyron kommt bei denen vielleicht gar nicht mehr an als Befehlsgewalt weil die einen ganz anderen Weg genommen haben.

Vielleicht kommt Tyron alleine nicht bei ihm an ... aber wenn er seine Spielerwachen mitnimmt sicherlich ...

Ich find diese Haltung "Lieber nicht versuchen, es könnte ja in totalem chaos ausarten und die chance das sich das Spiel dadurch verbessert existiert nicht" nicht gut ... bzw. Verno, erklär mir mal, warum die o.g. strukturen z.b. in GD funktionieren ? (Und das sie funktionieren können noch mindestens 2-3 spieler bestätigen...)
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I: »Das Zeug sieht aus wie Hundefutter!«
T: »Dann solltest du es trotzdem nicht essen!«

Das sich das Spiel nicht Verbessert durch diese Aktion habe ich nie Behauptet ich Glaube sogar daran das es das würde nur die Nebenwirkungen sind Glaube ich Stärker als das was man davon Profitiren könnte.
Ausserdem Schreibe ich das hier ja auch so wie es bissher Gehandhabt wurde mit dieser Bitte von den Spielern, wartet auf Mechlons Antwort hier vielleicht ist er ja bereit es mal zu Versuchen.

Es gibt ja immerhin noch die Möglichkeit klein Anzufangen anstatt direkt da jetzt Cove derartig zu verändern.
Man könnte mal mit einem Wachtrupp anfangen und mal Schauen wie es so Funktioniert.

Gute Idee @ wachtrupp !

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I: »Das Zeug sieht aus wie Hundefutter!«
T: »Dann solltest du es trotzdem nicht essen!«

macht alles.. aber stellt ja nicht player als wachen ein - beispiel TI, Nybria und cw2
da denken sie das sie mehr rechte haben als andere und wenn man sie mal owned heulen sie gleich rum und pagen n gm
(war zumindest bei xenor und mir so als wir mit 2 tage alten chars die ganzen playerwachen+freunde gekillt haben lölöl funneh..)

auf TI und cw2 wars das gleiche.. alle schieben ihren egotripp
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-_- nein @ all -_-

Der der den Strohhut trägt <:|

und wieder einer der es nicht kapiert hat 8(

aber playerwachen wären mal ein anfang ja ! sollten dann aber keine alten chars sein sondern man sollte sich dafür schon neue machen, die dann auch ned unbedingt skillabhängig sind denn so gesehen hat ein wachmann in britain ja ne menge an feedback. was ich damit sagen will, ist das man sich nicht mit einer wache anlegen soll denn man hat sich damit mit allen wachen angelegt... gaalon weiss das *g* obwohl er nicht mal schuld war. so und nun geh ich mir chips holen und auf den lord warten

thank god, this is only a game

Ich bin auch definitiv für IG-Player-Rollen!

Und wenn der Staff sagt, dass es zu viele Probleme geben würde, wenn Spieler solche Rollen wie den König von Britain oder ähnliches spielen würden, dann ist das ja ok und es lassen sich die IG-Rollen wie Verno und andere schon sagten ja auch anders gestalten!

Nehmen wir zum Beispiel mal das Beispiel Britain:
- Ich würde es schonmal total Klasse finden, wenn der Stadthalter(oder der Stadtverwalter, falls es sowas gibt) wirklich von einem GM gespielt werden würde!
Mit gespielt meien ich nicht, dass er jeden Tag durch Britain läuft und mal allen die Hand gibt(meinetwegen auch das*g*), sondern dass er vielmehr als Person wirklich exisitiert, also dass man ihm auch im Forum eine Nachricht schreiben könnte, oder dass er auch mal hier und da(was weiss ich, mal im monat oder wenn eben was wichtige sansteht) eine versammlung einberuft etc.

Dieser Verwaltwer/Stadthalter könnte dann sozusagen an der Spitze Britains stehen und somit auch Probleme bei diesem Rollensystem "beseitigen", weil er im endefekt die Wache etc einsetzt.

Spieler wiederum können nun z.b zu einem gewissen mitsprachrecht in brit kommen:
es wird zum beispiel rein hypothetisch ein Rat gebildet aus dem Führer der Stadtwache, der Händlergilde und der Magiergilde (wenns sowas geben würde... halt alles rein hyptothetisch noch...), die eben "Vorschlagsrechte an den verwalter" hätten, wenn sie sich einig sind. Diese Posten des Stadtwachenoffiziers etc könnte nun wieder von dem Verwalter durch spieler (oder auch durch gms oder eben als vakant ausgeschrieben) besetzt werden........ die könnten dann wieder auch eingie Spielerchars als wachen einsetzen........ etc......
Ebenso wie ich In game steuern klasse finden würde, wenn man in einer stadt fühlt, wovon dann z.b die wachen bezahlt werden!

Wichtig wäre mir halt, das viel IG passiert und nicht ooc!
Ich fand es zum beispiel mal eine sehr erfreuliche Angelegenheit, dass die Wache am Britfriedhof MIT einem RP Grund aufgestellt wurde und man das eben auch im RP Forum nachvollziehen konnte! Das eben Taten der Spieler auch auswirkung auf die Welt haben können udn sie sich dadurch auch verändert..............

PO Artaleon

PS: Zu den Charaktären, die sich so wie es nun ist eingelebt haben und sich so einem system nicht beugen würden: Ich könnte mir gut vorstellen, dass mein char Artaleon auch dazu gehört und dass er sich auch nur schwerlich beugen würde. Das wäre aber eine reine IG angelegenheit und mich würde es total freuen sowas auch ausspielen zu können! Wenn ich mich nicht beugen will, dann beisse ich eben in den sauren apfel und ziehe irgendwo in die wildnis oder in ein playerdorf ohne gesetze, wo ich nicht den schutz von wachen etc habe........... oder versuche im untergrund zu arbeiten etc........... Hätte auch keine probleme dann wegen einem ig-grund eingesperrt zu werden in ein stadtgefängniss das es vielleicht mal geben würde etc etc......

Hm das klingt sehr vernünftig. Ich denke Gaalon würde auch eher zu denen zählen die sich nicht gerne was sagen lassen. OOC könnte ich es schon akzeptieren mich von playern rumkommandieren zu lassen solange es nicht ausartet!

es gibt aber weitere probleme:
nicht alle spieler verstehen sich so toll untereinander. auch wenn "die wache" (also player) einen anderen player normal behandelt könnte sich der dieser gemobbt fühlen. das gibt dann streit. ich finde in britain wäre das OK aber bei Cove..... ich meine da verstehen sich die leute ja kaum mit den NPC-Bettlern und es gibt immer wiedermal rivalitäten untereinander. ich denke schlussendlich wird dies ausgenutzt. das ist zwar nicht so toll aber auf der anderen seite ist das bei den bösen auch deren RP.. ein böser nutzt eben genau seine macht aus um sich selber vorteile ect. zu verschaffen oder seine feinde/rivalen zu nerven. IG mag das passend sein aber kann mir gut vorstellen das es OOC arg nerven könnte weil der andere spieler halt die befehlsgewalt über den eigenen char besitzt

Die idee finde ich super aber das auswahlverfahren für die wachen müsste extrem streng sein. oder halt massivste strafen für macht-missbrauch bei spielerwachen (unter 1 woche jail geht nichts) aber das wäre dann auch kein fun besonders weil das "opfer" sich eh immer gemobbt fühlen wird oder es einfach behauptet damit die wache jail bekommt... naja da sehe ich nach wie vor grosse probleme aber denke in einer guten stadt wäre das am ehesten umzusetzen. gute chars geben halt bessere wachen ab... die können auch für die gerechtigkeit einstehen was ich mir bei einem bösen irgendwie weniger gut vorstellen kann. die wachen in cove sind auch nur bezahlte schläger und die spieler-gespielt zu machen... naja

wir sollten noch etwas darüber reden... vielleicht finden wir eine gute mischung die auch IG brauchbar wäre.

Ganz abgesehen von wachen noch zum thema mit dem stadthalter. also soetwas wäre sicherlich cool und auch kein problem. muss ja nichtmal ein player sein... ein questGM der hin und wieder eine versammlung einberuft würde schon reichen. später könnte man einen spieler das machen lassen und vielleicht auch den posten des Klerikers von Britain einführen und sowas nettes.
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a ceux qui veulent dominer le monde
le monde repond: resistance!

"Euch gehört die Macht - uns gehört die Nacht"