Ich persönlich mag Bush auch nicht. Anders als andere habe ich aber nichts gegen die Militäraktion.
Lieber ein weiterer Staat "in Amerikas Gnaden" als einer der von Saddam regiert wird.
Ich will hier wirklich nicht die Politik der Amerikaner bzw. von Bush rechtfertigen. Politik ist IMMER kontrovers.
Ich bin Egoist. Ich glaube FÜR MICH und den Menschen die MIR nahe stehen ist ein westl. gesteuerter Irak besser als eine Islam. Dikatatur oder eben Saddam.
Dennoch bin ich humanistisch genug, um einzusehen, dass die Zivilbevölkerung leidet. Krieg ist mist. ABER ich finde es eben schlimmer wenn die Irkaer SELBST ihre Zvilbevölkerung gefährden. Volkssturm ist out!

mal sehen ob du immernoch so denkst wenn es irgendwann alle wichtigen rohstoffe nur noch für die amis und keinen anderen gibt
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Ihr dürft Tiere töten und sie essen, wir aber nicht Pflanzen pflücken und sie rauchen ?

Naja... daran zweifel ich dann doch etwas, zumal Öl ja eigentlich garnicht mehr soooo wichtig ist. Sicherlich hätte wir, wenn die Yankees und den Hahn zudrehen (könnten) erstmal Probleme, aber wenn die Notwendigkeit besteht ist es ja technisch gar kein Problem mehr auf Biogas, Wasserstoff, Strom usw. auszuweichen. Wird ja nur blokiert.Dennoch hast Du insoweit Recht. Ich wäre ein extremer Gegner der Amerikaner, wenn es MIR durch sie schlechter gehen würde.

daran zweifelst du ?
dann schau mal wieviel öl die amis benötigen und wieviel sie zur verfügung haben (besonders wenn die masse an immer mehr werdeten autos und industrie weitersteigt wie bisher)
glaubst du es ist ein zufall dass er den aufbau von der ölindustrie bezahlen lässt und denen dafür das öl gibt ?
und weiter: wenn sie es mit dem öl machen (könnten)... würden sie dann nicht womöglich auch bei anderen dingen so handeln ?

In Antwort auf:

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Dennoch hast Du insoweit Recht. Ich wäre ein extremer Gegner der Amerikaner, wenn es MIR durch sie schlechter gehen würde.

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du bist erst gegen die amis wenn sie DIR etwas tun ? was hat der irak/saddam DIR getan ? oder wodurch ging es DIR bisher schlechter durch den irak/saddam ?
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Ihr dürft Tiere töten und sie essen, wir aber nicht Pflanzen pflücken und sie rauchen ?

Zu Punkt eins:
Wie gesagt. Der Markt regelt den Preis. Multinationale Ölkonzerne würden ihr Öl sicherlich auch an Europa verkaufen. Aber Das Rohstoffproblem ist ja ein endloses Thema für sich.

Zu Punkt zwei:
Da muss ich zugeben, dass Du mich etwas kalt erwischt hast. Einen rationalen Grund der mich persönlich betrifft habe ich in der Tat nicht und das mag durchaus als Widerspruch geltend gemacht werden.
Dennoch fürchte ich mich mehr vor Leuten wie Saddam, Osama und Co. denn vor den Yanks. Furcht ist wohl nicht immer rational.

Die Ölreserver Reichen doch eh nur noch 50-60 Jahre Lang dann ist Schluss mit Öl aus diesen Staaten.
Amerika selber hat ja schon mehr Interesse daran die Industrie umzustellen (vom Öl weg) als an Öl ranzukommen.
Denen ihr Projekt zur Umstellung kostet 40 mal mehr Geld als sie in den Nächsten Jahren für Öl Ausgeben würden.

Wer der Meinung ist das Amerika Krieg führt wegen ÖL der soll das Denken dafür gibt es die eigene Meinung ja nur der Weiss dann mehr als 10 Experten hintereinander die mit Millionen an Geld rumhandeln und Jahre im geschäft sind.
Wenn ich die Demos Sehe finde ich alle Plakate Ok biss auf die wo die Dummen Draufschreiben "kein Krieg für Öl!".

Der Krieg kann trotzdem wegen des Öls geführt werden...

stellt es euch mal so vor:
- die amis kontrollieren das öl
- das öl wird schweineteuer - ausser für die amis
- europa, asien, etc... sind auf alternative energiequellen angewiesen, bezahlen die forschung
- die amis stecken das geld in weitere kriege, in denen sie diese forschungsergebnisse stehlen
oder
- die amis verbilligen das öl, wenn sie dafür die alternativen technologien kaufen können
- die amis haben das geld aus den ölgeschäften, aus der waffenindustrie und, da sie ja die konzerne mit den neuen technologien kaufen konnten kassieren sie gleich nochmal ab

natürlich werden dadurch nur die politiker reich - die kassieren steuern, kaufen die konzerne, bekommen wahlkampfspenden, ...
der gewöhnliche bürger der USA leidet darunter genau so wie der rest der welt wenn nicht sogar noch mehr, immerhin zahlen sie ja steuern, sie sind es die in den krieg ziehen, von den geschäften haben sie nichts und werden zudem noch von aller welt gehasst - obwohl sie nichts dafür können...
Dorian Inlumites, Thaumaturge

wenn die amis den krieg nicht auch wegen dem öl (ist klar dass nicht nur wegen den öl... es müssen auch neue waffen getestet werden, alte rausgehauen... mit irak und afghanistan wären sie beim iran schon an "2 fronten" usw) führen... dann frage ich mich warum im gespräch ist dass die ami-ölkonzerne das öl für den wiederaufbau bekommen ? gibt das nicht zu denken ?
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Ihr dürft Tiere töten und sie essen, wir aber nicht Pflanzen pflücken und sie rauchen ?

Ich Vertraue den leuten die es Wissen und keinem anderen das ist meine Meinung dazu.
Ich kann mir nicht Vorstellen das einer vom Spiegel oder Jemand von HG der hier und da mal was Aufschnappt mehr Weiss als diejenigen die es Wissen müssten.
Ard vor drei Tagen, Talkshow mit meheren Gästen.
Thema Irakkrieg die Letzten 15 Minuten der Sendung (Brennpunkt Glaube ich oder Special) werden Ausschliesslich dafür genutzt um die Sache des Öles zu klären.

Zu Gast ist der Pressesprecher des Ölkonzernes ELf.
Es ist derjenige (Name weiss ich nicht mehr) der vor ca zwei Jahren sich Äussern musste wegen der Greenpeacesache.
Ich Zitiere mal in etwa das doch wirklich Sinnvolle Gespräch des Öles.

*er wird vom reporter gefragt was es genau mit den Usa auf sich hat in Sache Öl und Warum diese Grosse Anzahl der Menscheit den USA ein teil des Krieges wegen des Öles in die Schuhe Schiebt und ob dieses Richtig ist oder Falsch*

"Das der Grösste Teil der Menschen das Glaubt und das es auch Anhaltspunkte dafür gibt lässt sich nicht Wegdiskutieren allerdings ist dieses eine Komplette Kampagne der Volksverdummung die Grösstenteils von Medien auf den Normalbürgern Übertragen wird, das noch in einer Form das man denen nichtmal einen Vorwurf machen könnte wenn sie es Glauben"

*der Reporter Fragt ihn wo Liegen die Punkte weshalb es denn anders sei und warum ist es so einfach das man die Ölsache den Medien abkauft*

"Es ist sogar so einfach dem Normalmensch zu verkaufen das sich die Medien nichtmal Gross dafür Anstrengen müssten.
Würde ich Heute einem Menschen Zugang zu Akten geben die sich mit der Firma Elf Beschäftigen und er dort über die USA Lesen könnte würde er es anhand dieser Akten Glauben das der Hauptgrund des Krieges nur das Öl sein kann.
Es ist so das die USA das Land ist das die Meisten Bestände Aufkauft immer an erster Stelle steht wenn es um Öl geht und auch bissher alles Unternommen hat um diese Pole Position zu bewahren."

*können sie uns Genauer Erklären wo GENAU die Beweisse aus der Sicht der Profis Liegen die es ja Wirklich Wissen müssten, und wenn sie Selber Behaupten das die USA bissher alles Unternimtm um an Erster Stelle zu stehen dann ist doch das jetzt ein Wiederspruch!?*

Sehen sie genau das ist das Problem was den Normalwissenden vom Profi unterscheidet hätte ich dieses Satz (er meint den mit der Pole oben) auf einer Pressekonferenz Gesagt würden Wascheinlich alle dort und Tausende mehr Glauben das die USA es genau so machen wie viele vermuten.
Genau da liegt die Ursache der Medien!
Jeder Weiss diese Zahlen mit den USA und dem ÖL keiner hingegen weiss die Wirklichen Fakten.

*was sind diese Wirklichen Fakten?*

(es wird ein Diagramm eingeblendet aufgelistet nach den Kriegen)
"Wie sie hier Sehen nimmt die USA nach jedem Krieg Massiven Schaden am Olpreiss, jedesmal wenn in einem Land Krieg war kostete die USA das Öl 1,6%-2,3% mehr.
Bestes Beispiel ist der Golfkrieg von 1991 der führte sogar dazu das zwei Mittelklasseunternehmen das Handtuch geworfen haben."

*wird das in diesem Krieg genau so sein?*

Es ist so ziemlich der einzigste Punkt wo die Expertenmeinungen auseinandergehen.
Klar werden hauptsächlich Unternehmen aus den Vereinigten Staaten dort die Oberhand erhalten aber für Amerika wird es Aufgrund dieser Tatsache keine Vergünstigung geben des Öles.
Die Frage in der die Expertenmeinungen auseinandergehen ist ob es wenig Verlust geben wird oder ob es genau so Grossen Verlust geben wird wie beim Golfkrieg von 1991.
Das es Verlust seitens der Amerikaner am Ölpreiss geben wird steht Absolut ausser Frage.
Es gab kein Krieg indem Ölpreisse für Jemanden Gut standen und so einen wird es auch in absehbarer Zukunft nicht geben.

*eine andere Sache ist diese das manche Medien die ölgesellschaften selber Beschuldigen extra diese Vorgaben zu Leisten um selber zu Profitieren, woher weiss dann ein Normalbürger das es nicht Vorgetäuscht wird?*

Es ist ganz einfach, wir machen nicht und nie die Preisse sondern wir bekommen sie und müssen sie Annehmen!
Sie dürfen eine Ölgesellschaft nicht mit einem Besitzer Verwechseln.
Wir können dazu Beitragen Öl Billiger zu bekommen indem wir die Hauptlast am Export Tragen dort haben wir dann ca 3% die wir Billiger bekommen da die Länder wie z.b der Irak selber für den Export keine oder kaum Mittel haben.
Es ist nicht überall so das eine Gesellschaft auch transportiert in Europa ist es sogar meistens andersherum üblich.
Der Hauptgrund Jedoch liegt ganz einfach darin das man nicht mehr wie in etwa 6000 Menschen zu den experten zählen kann.
Fragen sie alle 6000 und sie werden von allen 6000 die gleiche Antwort erhalten was das Thema Irak USA und Öl angeht.
Von denen 6000 ist ca 1/4 gar nicht mehr im Geschäft und auch diese werden ihnen die gleiche Antwort geben und hätten keinen Grund zu Lügen.
Wie ich schon Erwähnte gibt es nur andere Meinung über die Höhe des Verlustes, dieser Verlust Betrifft in erster Linie due USA und in zweiter Linie die Ölgesellschaften wovon die Hälfte mit Amerika eigentlich nichtmal etwas zu tun hat.
Alleine diese Länder müssten Normal Böse auf die USA sein wobei eine Ölgesellschaft nichtmal ein land vertritt sondern in erster Linie dann sich selber.
Auch Die Geschichte Spricht nur eine Sprache!
Schauen sie sich die Diagramme an sie werden in jedem Krieg das selbe Sehen.

*in meheren Zeitungen haben sich Ölexperten über die Lage am Golf Amysiert oder über das Denken der Menschen, ist das nicht ein wenig Zynisch oder Unmoralisch?*

Zuerst möchte ich ihnen mit aller Klarheit Sagen das Experten sich nicht über den Krieg Amysieren sondern über die Berichte Berichterstattungen und über das Denken der Menschheit am Ölweltmarkt.
(er sagt klar das es nicht um den krieg ging über das sie sich amysiert hatten)

*erklären sie das uns Bitte Genauer!*

Sie müssen verstehen das wir das Witzig fanden mussten da bleibt gar keine andere Wahl.
Von Heute auf Morgen gibt es Millionmen von Menschen die mehr Informationen am Ölweltmarkt Besitzen als diejnigen die die Jahrzehntelang im Gewerbe sind die Millionen und Abermillionen Jählich Umsetzen und die man bewusst Ölexperten Nennen kann und darf.
Normal Müssten alle jetzt Ausgetauscht werden in den Führungsspitzen der Konzerne und durch Reporter und Menschen ersetzt werden die mehr Ahnung haben.
Die Medien Packen genau das aus was die Menschen hören wollen das die USA am meisten Interesse haben am Öl was ja keine Lüge ist und alles was Wichtig ist und genau das Gegenteil beweissen würde Lässt man bewusst stecken denn das Wiederum würde nämlich dazu führen das Jeder Mensch der sich das zu herzen nimmt, die USA in Sache Öl Absolut entlasten würde was diesen Krieg angeht.
Momentan wird eine Volksverdummung betrieben die den USA noch weniger Schaden zufügt als der kompletten Ölindustrie an sich.
Es ist ein Schlechter Witz der da um die Welt geht.

*was Bedeutet dieser Krieg für Europa in Sache Öl?*
Für den Normalbürger Schwankende Benzinpreisse die Meistens aus der Hysterie der Konzerne betrieben wird.
Es wird dort viel verborgen und viele Unternehmen machen sich negativmeldungen zu nutze gegen den Normalverbraucher.
Für Europäische Länder hat es eigentlich keine biss kaum Auswikungen da diese nichtmal den Grösstteil des Öles aus dieser Region bezieht.
Diese ganze Kampagne zur Zeit ist eine Vortäuschung falscher Tatsachen und kann für Gewinne Sorgen bei so manchen unternehmen zu Lasten der Normalbürgern.

*die Letzte Frage wird Gestellt welchen Ausgang er sich für den Krieg Wünscht (sozusagen Schlusswort).

Zuallererst Möchte ich das der Krieg ein Schnelles Ende findet und das es so wenig wie Mögliche Opfer gibt es sind ja eh immer die gleichen die Büssen müssen.
Dann hoffe ich das die Menschen die Wahren Ursachen dieses Krieges erkennen und nicht solche Ausreden wie den Ölweltmakrt gebrauchen die höchsten die Ölexperten zum Lachen bringen.
ich kann es verstehen das viele Menschen die USA verdonnern und teils werden sie damit sogar Recht haben nur sollte man nicht Schwierige Tatsachen mit einfachen Überdecken damit man es selber für sich am besten erklären kann.
Die Medien sollten endlich anfangen Gründlich zu Suchen wobei ich ihnen Unterstelle das sie es getan haben aber bewusst nicht an den Menschen weitergeben.
Es hat keinen Sinn im Öl einen Grundstein des Krieges zu Suchen Jeder der sich besser Informiert wird feststellen das er dort nicht Liegt sondern woanders viele viele.

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Es waren genau diese Sätze die dieser Mann Geäussert hat,nartürlich hab ich das nicht mehr im Kopf wie genau er es Sagte aber ich Denke ich habs so Gut wiedergeben können.
Ich hab nicht den Plan vom Öl ich habe das nur Gesehen und Glaube ihm!
Das ganze hab ich schon mehrmals Gesehen im TV und deshalb binn ich dieser Meinung was die USA aber nicht Entlasten soll was den Krieg angeht sondern nur dieses Glauben mit dem Öl beseitigt zumindest bei mir.
Was Tasnal Sagte mit Waffentesten da binn ich da auch seiner Ansicht und finde es nicht ok!
Fehler Bitte ich zu Entschuldigen ist ein langer Text und ich musste mich viel Zurückerinnern ;)

Ich habe vorhin auf nem sender n beitrag darüber gesehen das die amis als erstes immer die ölfelder köschen
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Sarina de Marco, junge Akolythin

Manche Glauben andere Kritisieren zu können, DU solltest es aber ganz bestimmt lassen !!!

der hintergrund is einfach: wenn die ganzen ölfelder abfackeln, bleibt am ende kein brauchbares öl mehr über ... und das würde zum kompletten zusammenbruch der wirtschafft weltweit führen. DAS ist auf jeden fall ne vernünftige sache ...

Beorn Tel'Azur, Raubritter des Nebels

Du Weisst aber was Brennende Ölfelder für die Umwelt bedeuten?
Mensch+Tier und Leben auf Dauer bzw Zukunft?
Hast sicher Recht das die das nicht aus dem Grund an erster Stelle tun aber die Brennen zu lassen wäre eine Katastrophe 1A!
Lieber Grierige Amis auf Öl und Löschen anstatt Jahrelang Schwarzer Regen und Tote noch in Jahren!

*Verno rechtgeb*

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Aus Kostengründen derzeit keine Signatur

In Antwort auf:

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Lieber Grierige Amis auf Öl

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Wenn es darum geht, ist das Übel brennender Ölquellen wesentlich geringer als die Verstrahlung ganzer Landstriche auf Jahrhunderte durch das Abfeuern radioktiver Munition durch die USA (Stichwort: Silver Bullets).

und die armen GIs die sich durch solche munition nicht mehr wohlfühlen und von der front zurückgeschickt werden... die werden nun klar wieder derbe bemitleidet....

an die ganzen leute die "befreit" werden und dadurch noch jahre zu leiden haben denkt keiner
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Ihr dürft Tiere töten und sie essen, wir aber nicht Pflanzen pflücken und sie rauchen ?